J12 - Le Havre / Nantes

[Lionelionel]

Oui Castro je commence à être déçu et j'en ai ras le cul de la sentinelle en 3ème défenseur qui augmentent considérablement pour moi le nombre de situations dangereuses de l'équipe adversaire.

Ça sert d'avoir 5 joueurs sur la même ligne quand on joue haut car on se prive d'un milieu pour récupérer le ballon ou et de faire un meilleur pressing.

C'est fou que Castro ne change pas cela.

Puis Kwon redescend n'importe comment sincèrement.

On ne verra jamais Coquelin de la saison mais il manque terriblement.

Lepenant manque beaucoup plus que je le pensais et je suis vraiment déçu par Mwanga qui a de véritables absences au milieu.

Il est bien meilleur en défense ou en sentinelle qu'en relayeur.

Oui il apporte car derrière c'est faible mais il n'apporte pas une si grande value que ça. Cela reste mieux que les Coréens bien sûr mais c'est insuffisant et je comprend mieux pourquoi Strasbourg l'a lâché car il n'a pas le niveau pour jouer là bas au milieu.
En tant que défenseur central oui, mais en tant que milieu.

[wolf_1]

Le systeme Castro c'est un peu de la merde car on joue sans milieu de terrain. Et j'ai l'impression qu'il ne changera jamais son systeme, quitte a aller dans le mur. Apres Lepenant manque beaucoup car il compense ce systeme boiteux par son activite.

Castro devrait remettre Leroux au milieu, il a souffert ce soir. Awaziem et Tati ont fait un bon match. Carlgreen aussi car j'avais des doutes.

Apres on a fait un meilleur match que contre Metz quand meme meme si on merite de perdre probablement. Mwanga ne decoit aussi, je m'attendais a mieux. On a un effectif tres faible pour se maintenir, rien de neuf. On joue tres mal les balles de contre, trop de dechet technique.

[Pacoker]

Pour moi, ce sont les choix de Castro qui nous ont pénalisé ce soir...

Quels choix ? Tactique ?
Parce que franchement quand on voit le banc, y a pas beaucoup de choix.
Sur cette deuxième mt, il aurait pu éventuellement tenter un profil rapide comme Camara devant pour espérer un contre mais avec Mohamed et Benhattab c'est difficile d'espérer quoi que ce soit.
Non, si on veut rester en L1 va falloir que Kita lâche de la thune, Castro ne peut pas faire de miracle. On a un effectif faible et trop tendre pour la L1.
Avec cette équipe, il faudrait enfoncer le clou quand c'est encore possible parce que quand viennent les changement c'est mort.

[pécout44]

je rejoins paco, cet effectif est faible, inexperimenté et le banc très réduit. le coach fait avec ce qu'il a en cette année la pire en terme de recrutement et serrage de ceinture assumé. certes quelques ajustements peuvent être discutés mais cela ne changera pas la valeur intrinsèque du groupe. l'absence d'un vrai taulier au milieu se fait sentir cruellement et de gré ou de force kita devra sortir du blé à noel.

[COCOach]

Tu ne mets pas un tank derrière à 25' de la fin quand tu mènes 1 à 0
C'est pour moi se tirer une balle dans le pied.
Tu ne peux être qu'acculer dans tes 20 mètres et en face, ça ne peut qu'augmenter leur chance de marquer.
Alors déjà qu'on joue avec la peur au ventre, tu ne peux que l'accroître en réagissant ainsi.

Une équipe a moins de chance de se prendre un but quand le jeu se trouve dans le camp adverse.

Evidemment qu'en fin de match, l'équipe menée au score pousse toujours un peu plus, mais pas pendant 25', c'est impossible de laisser faire ça.
On recule, on subit, on n'arrive pas à conserver le ballon, ni à les prendre en contre attaque.

Je me parle pas du banc, des joueurs présents. On fait avec ce que l'on a, c'est clair, mais choisir de mettre 6 joueurs derrière, c'est Castro qui l'a fait.

Bref, je maintien, les choix en fin de match de Castro nous ont pénalisé .. hier soir.


Quelques chiffres de la première mi-temps

• Grosses occasions

Le Havre : 1 / 1 : Nantes

• Tirs (cadrés)

Le Havre : 7 (3) / 4 (1) : Nantes

• xG - Buts attendus

Le Havre : 0.37 / 0.17 : Nantes


2e mi-temps

• Grosses occasions

Le Havre : 3 / 0 : Nantes

• Tirs (cadrés)

Le Havre : 10 (1) / 1 (1) : Nantes

• xG - Buts attendus

Le Havre : 0.57 / 0.04 : Nantes

[fanjo]

j'ai vu une bonne partie du match mais j'ai du mal à regarder ce qui se passe tellement je suis, comment dire, dégouté.

On est devenu plus faibles, et assez nettement, que Metz ou Le Havre.
Notre faiblesse qui est là depuis le début du championnat est souvent masquée par les éclairs de Lopes et d'Abline,
Notre défense centrale est la seule satisfaction réelle. On pourrait ajouter El Arabi qui fourni un bon pivot devant et qui permet de jouer un peu au milieu quand il redescend. Mais le reste est affligeant.

Mais à qui reprocher la situation ?

Aux jeunes ? aux joueurs ?

surement pas, même si Abline est intermittent, même si Tati fait des bourdes, même si Tabibou n'a pas l'abattage souhaité, même si on se demande ce que fait Mohamed dans cette équipe, même si Benhattab c'est un peu du flan et pas au niveau L1, même si Deuff rentre, fait deux ou trois super trucs puis fini par se perdre au sein d'un marasme collectif d'une équipe qui ne peut plus que défendre et qui n'a pas de banc (oui, les entrées de Mohamed et Benhattab, qu'est-ce que tu veux faire avec ça? )
On peut reprocher aux joueurs ce qu'on veut, je trouve qu'ils se battent avec leurs moyens et leurs caractères. Sur la situation d'ensemble, c'est à dire un groupe trop limité, ils n'y sont pour rien.

A Castro ?

Il n'est pas parfait, n'est surement pas un magicien, mais avec l'effectif qu'il a (c'est terrible de recruter des tocards pareil quand même), avec son manque d'expérience en ligue 1, il faut reconnaitre qu'il ne sombre pas totalement, il a même fait progresser quelques jeunes (Tati, Tabibou), donné de l'espoir à ceux qui pensent qu'il y a encore un esprit nantais (esprit es-tu là ou esprit es-tu las ?). Mais il doit faire face maintenant à certaines limites : après avoir essayé les recrues, les jeunes, il se retrouve dans une sorte d'impasse avec 11 joueurs à peine au niveau sur l'effectif total et 11 joueurs qui vont donc s'épuiser, se blesser, avoir des cartons etc etc et là, ça pourrait devenir très compliqué cet hiver s'il n'y a pas de recrues, ce que l'on peut supposer malheureusement.

Des milliardaires avides d'argent facile

Oui, là je pense qu'on est plus dans le vrai, les problèmes de droits TV et les dégraissage qui ont suivi pour les clubs à l'ancienne (avec un milliardaire proprio en gros mais pas de consortium ou autre montage étrange) ont beaucoup diminué certaines équipes.
Si en plus de ça t'a un Kita qui sait pas s'entourer de cellules de recrutement compétentes parce que Monsieur à de drôles de réseaux pourris et veut tout maitriser, ça donne ce qu'on voit tous les WE, un effectif incohérent.
C'est à dire une équipe qui à la fois nourrit des espoirs (les jeunes jouent) mais qui est trop juste pour la ligue 1 et qui risque de s'enfoncer car les joueurs vont soit s'épuiser, soit se dégouter petit à petit. Je suis pessimiste mais après les 12 premiers matches, je ne vois que des raisons de s'inquiéter quand on voit les prestations contre Metz et Le Havre.

Auxerre et Angers sont-ils aussi faibles que nous ? Je n'en suis pas sûr,
Ce qui m'énerve c'est ce gâchis de jeunes car avec seulement trois recrues réussies de niveau ligue 1 sans plus (soit un investissement raisonnable, un latéral gauche, un milieu et un ailier droit, ça aurait pu suffire à être au niveau du ventre mou car oui on a de bons jeunes, mais qui n'ont pas encore l'étoffe pour tenir la baraque. Grrrrr

[Nantaisdu64]

On a pas de banc et un effectif limité mais faute a qui?? Qui a validé les recrues....
Hong,kwon,benhateub,camara,ladho, mwanga,meme el arabi c'est léger devant et la prolongation de coquelin que des choix décevant avec des bonnes recrues meme 2 ou 3 de moins tu as un banc.

A part awaziem y'a rien cette année même moi amateurs je l'ai dit quand j'ai vu les recrues faut pas etre un expert pour savoir ça,c'est ca qui me dégoute le plus dans se club.
Toujours a lutter pour pas descendre et a faire le minimum et après on va envahir le terrain parcequ'on reste en ligue 1 a la dernière journée..
Faut vraiment un déclic ou un rachat vite car il n'y a plus rien.Meme pau a côté de chez moi fait plus rêver.Il lui reste 4 matchs si y'a pas 2 victoires le coach ne sera plus la a la reprise

[Pacoker]

Sur la 1ère saison de Castro à Dunkerque, en décembre ils étaient dernier. Oui mais voilà, Ba avait confirmé sa confiance en Castro au vestiaire et ils avaient recruté en hiver et le club s'était magistralement redressé.
J'ai lu cette semaine quelque part que notre cellule se limitait à Drouet et un scout, que l'essentiel de notre recrutement se faisait sur vidéo, avec des datas de monsieur tout le monde tellement peu d'argent leur était alloué.
La méthode Kita on la connait, cet hiver Castro sera pointé comme responsable de l'échec et sera lourdé et ensuite 2/3 mec. arriveront avec un coach "sauveteur".

J'ai vu le match tard hier soir en différé donc, en essayant de ne pas connaitre le score, et à la 70ème quand Abline, YEA, Tabibou et Guirassy étaient cramés et que Mohamed et Benhattab sont rentrés j'ai regardé le score, je voulais pas m'infliger 25 min de tension et déception et j'ai regardé la suite tranquille.
Ceci dit avant la 70ème et en 1ère mt on a pas été très bon non plus mais y avait des possibilités d'en claquer 1. On voyait que Castro avait fait quelques réglages, y avait plus de mouvements que face à Metz mais dans l'utilisation du ballon c'est très scolaire avec beaucoup de déchet. Un joueur comme Leroux a fait beaucoup d'erreurs de relances (c'était mieux en 2ème), des passes dangereuses, quand on perdait un ballon au milieu y avait fatalement une vague havraise derrière, les havrais dédoublaient facilement coté droit et Abdou Touré nous a planté 3/4 centre sans pression...bref on est moyen/faible mais quand les changements arrivent y a plus qu'à bruler un cierge. Et encore Hong n'est pas rentré.
L'absence de Lepenant est déterminante et pourtant c'est pas un crack, Castro devait énormément compter sur Coquelin mais il fera pas 5 matchs cette saison.

Bref, on peut critiquer Castro (moi je le fais) mais les responsables du niveau de l'équipe sont à 80% les kita qui ont vendu pour plus de 40M cet été. On ne peut juste qu'espérer une progression rapide de nos jeunes

[Pacoker]

A noter hier on a vu beaucoup moins de passes entre nos défenseurs, Carlgren a fait beaucoup de relances longues plutôt bien exécutées, souvent sur YEA qui a la capacité de les récupérer et de les exploiter en remisant ou en lançant les joueurs de côté. Chose absolument impossible à faire avec Mohamed qui tombe au moindre duel et est incapable d’exploiter un ballon.
Est-ce que c’était un choix de Castro ou de Carlgren ?

[wolf_1]

Est ce que Castro pourrait repasser en 4-4-2 avec Cozza en lateral (en esperant qu'il retrouve un niveau correct mais Leroux n'a pas ete bon a ce poste) et Leroux au milieu ? Avec le retour de Lepenant ca nous eviterait de conceder autant d'occasion et on tiendrait un peu mieux le ballon. Mais je le pense trop entêté pour changer de systeme....

[fanjo]

Est ce que Castro pourrait repasser en 4-4-2 avec Cozza en lateral (en esperant qu'il retrouve un niveau correct mais Leroux n'a pas ete bon a ce poste) et Leroux au milieu ? Avec le retour de Lepenant ca nous eviterait de conceder autant d'occasion et on tiendrait un peu mieux le ballon. Mais je le pense trop entêté pour changer de systeme....

Malheureusement, si le problème était le système, ça serait rassurant, je ne crois pas que ce soit le problème, je pense que tu peux essayer tous les systèmes, quand t'as pas les joueurs...

[Pacoker]

Est ce que Castro pourrait repasser en 4-4-2 avec Cozza en lateral (en esperant qu'il retrouve un niveau correct mais Leroux n'a pas ete bon a ce poste) et Leroux au milieu ? Avec le retour de Lepenant ca nous eviterait de conceder autant d'occasion et on tiendrait un peu mieux le ballon. Mais je le pense trop entêté pour changer de systeme....

Malheureusement, si le problème était le système, ça serait rassurant, je ne crois pas que ce soit le problème, je pense que tu peux essayer tous les systèmes, quand t'as pas les joueurs...

Comme disait Suaudeau, le système c'est pas important, c'est le déplacement des joueurs qui l'est. Enfin quelque chose du genre.
Après Suaudeau jouait avec 4 milieux avec des grosses projections mais quelques fois ça ressemblait aussi à un 433 avec Ferri en pointe basse et Makelele/Karembeu qui déglinguaient tout au milieu, et 3 flèches devant et mème parfois en 352 avec Pignol/Karembeu en milieux/pistons, mais on avait un volume extraordinaire.
Dans le Castroball, ça change aussi dans un match, Abline est pas mal redescendu sur son coté, idem Guirassy, YEA décroche beaucoup, oriente et récupère. Et on a fini à 5 défenseurs avec Leroux et Centonze coté gauche (là où j'aurais pensé que Leroux monterait plus mais non). Mais on est à des années lumières de qualité technique et volume de 94/95, toujours le mème problème et actuellement faut reconnaitre que c'est déjà compliqué d'en mettre 3 au milieu

[fanjo]

Si ce soir, Lorient (qui mène à cette heure) Metz (contre Nice) et Angers (contre Auxerre) gagnent, On sera avant dernier derrière Brest barragiste, Lorient à deux points devant nous avant de les recevoir. Je te dis pas l'épée de Damoclès qu'on pourrait avoir sur la tête pour ce match.

[COCOach]

A noter hier on a vu beaucoup moins de passes entre nos défenseurs, Carlgren a fait beaucoup de relances longues plutôt bien exécutées, souvent sur YEA qui a la capacité de les récupérer et de les exploiter en remisant ou en lançant les joueurs de côté. Chose absolument impossible à faire avec Mohamed qui tombe au moindre duel et est incapable d’exploiter un ballon.
Est-ce que c’était un choix de Castro ou de Carlgren ?

J'ai aussi remarqué les relances de Carlgren
Au début du match, il a tenté le jeu court avec Awaziem et Tati, mais au final, c'était une pression supplémentaire car ça marchait moyen.
Du coup, il a commencé à jouer long.
C'est évident, quand tu sens que tu n'arrives pas à ressortir les balles courtes en jouant à la baballe juste à côté de ton but, à un moment, tu décides de dégager le plus loin possible...

[Pacoker]

Toutes les équipes essayent maintenant de jouer court à outrance depuis leur gardien. Ca coute d'ailleurs le 1er but Lensois sur une erreur de Kerher. Tout le mondee veut jouer façon Guardiola ou Enrique mais faut être nickel en maitrise technique. Le mieux c'est d'alterner long/court sinon tu surprends personne et tu finis par te faire prendre à ton propre jeu.

Y a aussi une action hier qui m'a saoulé mais pas à cause des nantais mais de l'arbitre.
A la 47'30 El Arabi met un ballon dans la profondeur pour Abline, LLoris passe devant mais percute son gardien, ensuite y avait juste à pousser le ballon mais l'arbitre siffle faute alors que c'est les 2 havrais qui entrent en collision.
Ca plus Nego en début de match qui fait une grosse faute d'anti jeu alors qu'Abline partait. L'arbitre siffle faute, aurait dù mettre un jaune mais se rend compte que Négo a déjà un jaune. Bref des petites choses qui vont pas dans notre sens