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Programme de la reprise et matchs amicaux

Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede zaka » 21 Juil 2013, 20:33

trentdosto a écrit:J'ai vu la video sur fcnantes.com. C'est une video sensee etre biaisee pur le FCN (ou ils ne montrent que nos actions quoi)... Moi je n'ai rien vu sur cette video... Ils ont meme mis les centres tout pourris qui partent en 6 metres pour meubler un peu...



enfin sur les trois matchs amicaux et les trois résumés on peut voir que :

la qualités de la vidéo est horrible
il montre bien ce qu'ils ont envie
et la position de la caméra ne met pas les actions en valeur

moi perso je préfère récuperer des avis de personnes présentent au matchs du styles :

Sur footnantais :

Retour du match

Concernant le bus, comme la photo l'indique, l'équipe est finalement allée au stade avec le bus accidenté. Au stade les gens se demandaient où Presse Océan avait pioché l'info comme quoi ils attendaient le bus de Guingamp pour rejoindre le stade. En tout cas en passant sur le lieu de l'accident on n'a pas vu tout de suite qu'il s'agissait du car des Nantais (car pas le bus officiel).

Pour la compo de départ, petit changement dans le système à 5. Cichero est cette fois au milieu, Djilo à gauche et le nouveau à droite. Bi Touré est devant la défense avec plus haut Bessat à gauche et Eudeline à droite (pas dans les couloirs). Donc au milieu c'est un peu le système Chauvin d'il y a deux saisons. De mémoire c'est même la première fois depuis le retour de MDZ, qu'il n'utilise pas deux milieux défensifs à plat.

Nantes a fait une bonne première période. Il y a eu beaucoup de mouvements, ça a pressé haut et le côté gauche a encore bien fonctionné, tandis que le côté droit n'a pas été beaucoup utilisé. Deux occasions très franches, mais Samassa gagne son face à face puis fait une belle parade. Birama Touré a été moins à l'aise que face à Angers, sans doute le fait de n'avoir personne à côté de lui. Ça a manque de justesse dans les gestes décisifs, mais globalement c'est encourageant et c'est en progrès par rapport à Angers. Point noir par contre, le premier quart d'heure de la deuxième mi-temps. Là il n'y avait plus rien.

Concernant les joueurs : ceux qui se sont distingués positivement : Cichero et Veigneau derrière. Touré et Bessat au milieu et Pancrate, Gakpé devant. Bonne entrée de Djordjevic aussi à la mi-temps. Match intéressant aussi pour Alhadhur. Bon la recrue n'a pas été bonne à nouveau. Il ne prend pas un ballon de la tête sur les dégagements adverses (devancé par l'attaquant dans sa zone, pourtant pas plus grand que lui) il a mis deux passes pour Alhadhur à 10 mètres directement en touche :gloups. Le but intervient dans sa zone et peu de relances assurées (je trouve qu'il n'est pas très souple). Djilobodji n'a pas été bon non plus. Sur l'action du but, il rend un ballon facile à l'adversaire en faisant une transversale pour on ne sait qui, qui se termine en touche 5 mètres derrière le défenseur latérale (donc entre le défenseur et son propre but) :gloups Autre joueur pas dans le coup : Eudeline (en surpoids non ?), mais il a tenté de trouver ses marques à un poste un peu inhabituel. L'idée directrice étant que Bessat et lui offrent des solutions à B. Touré. Ce qu'ils on bien fait en première période et plus du tout après le repos. Enfin bonne prestation de MDZ sur son banc (si on oublie ses diatribes envers l'arbitrage). Pas le même genre que Gourvennec évidemment, mais les consignes étaient bonnes et il est derrière chaque action.

Les p'tits jeunes entrés à l'heure de jeu n'ont pas commis les mêmes erreurs que face à Angers. Grâce notamment à Deaux, solide en défense centrale et à une meilleure gestion des déplacements de A. Touré et Gandi (auteur de 3 superbes transversales). Moins d'occasions qu'en première période, encore un peu de flottement sur les contres adverses, mais pas ridicules du tout globalement. Mention spéciale pour Niane qui s'est bien démené devant et Djidji qui a bien assuré derrière. Ndongala arrière gauche c'est bien dommage (quelle patte gauche !). N'Koudou avait davantage de répondant face à lui que contre le SCO, du coup il n'a pas débordé une seule fois, mais a plutôt bien combiné avec ses partenaires. Cissokho n'est pas encore au top physiquement et sa performance s'en ressent forcément. Trabelsi a été pas mal aussi à gauche.

A Guingamp, pas grand chose de notable en première mi-temps. Et beaucoup plus de maîtrise en seconde avec les entrées de Atik, Mathis et surtout Sankharé, celui qui m'a le plus impressionné. Sinon Beauvue extrêmement timoré, méconnaissable.


ou encore ça :

Allez, ce troisième match et cette troisième défaite d'avant saison me donne l'occasion de livrer quelques commentaires sur le FCN depuis la reprise, quoique je n'attache que très peu d'importance à ces résultats.

Je lis ici ou là, quasiment partout en fait, qu'il est urgent de renforcer par plusieurs recrues un effectif définitivement pas au niveau de la Ligue 1. Pourtant quand je fais une rapide revue d'effectif, basée il est vrai sur un 4-3-3 qui reste assez hypothétique, je trouve que nous nous en sortons pas si mal tant en qualité qu'en quantité. L'effectif tel qu'il est me plait.

Gardiens: logique de repartir avec Riou en titulaire, avant tout parce qu'il le mérite et parce que c'est une bonne idée de le tester à l'étage au-dessus dans la peau d'un vrai titulaire. Il est encore jeune finalement, il doit lui rester une marge de progression suffisante pour en faire un gardien correct de l'élite. Dupé en deux, ça peut sembler un peu risqué... tant pis!

Défense: notre point fort à mon avis. Pour quatre postes, huit joueurs: Djilobodji, Vizcarrondo, Cichero, Djidji, Cissokho, Alhadhur, Veigneau et Dubois. Trois défenseurs centraux dont un me semble avoir largement le niveau L1 et les deux autres pour lesquels j'ai bon espoir. Cichero peut également jouer à gauche, ce qui place Djidji dans une espèce de place de 3,5 dans la hiérarchie dont je me réjouis pour sa progression tout en nous assurant une certaine expérience avec les trois autres devant. Dubois et Alhadhur ont également des rôles intéressants à jouer et comme rien, sur les côtés, ne paraît totalement figé, dans cette position ils ont de quoi bousculer la hiérarchie, pression positive et logique pour le groupe.

Milieux: le triangle, ici, peut être pointé vers l'attaque ou vers la défense. Ainsi, peuvent y figurer Deaux, Touré, Veretout, Trébel et Eudeline ce qui offre, au vue des profils différents de ces joueurs, un nombre assez sympa de combinaison possible en fonction de l'enjeu et de l'adversaire. Par contre, clairement, s'il y a un manque, c'est à ce poste. Un profil à la Balmont, un mec qui connaît la Ligue 1 et qui apporterait une plus valu qualitative certaine.

Sur les côtés: peuvent évoluer Gakpé, N'koudou, Bessat et Pancrate. Ici aussi un autre joueur ne serait pas du luxe. Mais encore une fois il doit apporter une vraie plus valu et pouvoir évoluer sur les deux côtés.

Devant: Djordjevic et Aristeguieta, parfait. Derrière, Niane, éventuellement Gakpé et Pancrate. Je ne comprendrais pas si l'on devait perdre le serbe, qui ne me semble pas si résolu que ça à quitter le club cette saison. De par son niveau, son ancienneté au club et sa relation avec l'entraîneur, il apporte des certitudes qu'il me semble difficile à trouver chez un remplaçant abordable.

Voilà pour l'effectif. Peuvent venir s'y greffer d'autres jeunes. Et deux recrues seulement, donc. J'ai fait le plus gros. Mais j'ai encore beaucoup de mal à croire que MDZ optera à un moment ou à un autre pour un 4-3-3.

Est ressorti pour ces matchs amicaux le 5-3-2 que je craignais, schéma aussi frileux (on ne me le fera pas passer pour un 3-5-2 à la Juventus) qu'il me paraît inadapté à l'effectif. Je n'ai pas très bien compris, sinon, l'utilisation des jeunes tous ensemble...

En fait je reste dans une certaine logique qui, si elle n'est pas partagée, à le mérite d'annoncer la couleur peu importe les résultats: Der Zakarian me déplait assez. J'étais assez sceptique sur sa volonté de produire plus de jeu en Ligue 1, "championnat plus technique", ses déclarations et ses mises en place ne sont pas pour me rassurer. Je pense que c'est le meilleur moyen d'aller dans le mur. Laissons lui le temps de montrer ce qu'il souhaite mettre en place, mais j'ai bien peur que ce ne soit que trop de récupération basse, jeu subi, défense et contre.


le je me fais plus un avis sur le jeu proposé :clin:
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede zaka » 21 Juil 2013, 20:35

trentdosto a écrit:Ah et dernier commentaire:

On jouait en 5-1-4??? Bessat est ailier gauche. Eudeline ailier droit. Gakpe et Pancrate en pointe.

5-1-4???? Je crois que je n'avais encore jamais vu ca.



excuse mais je ne comprend pas ton message :gén:
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede victor44 » 21 Juil 2013, 20:40

Après il ya des jeunes avec pas mal de potentiel comme Trabelsi, N'koudou, N'dongala qui sont susceptible de jouer au même postes que les joueurs que vous venez de cité précédemment ( Eudeline et Pancrate ) ils peuvent très bien apporté plus par leurs vivacité et leurs fraicheur que ces deux derniers cité ...
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede zaka » 21 Juil 2013, 20:46

oui enfin je ne suis pas anti jeune
mais pour moi des mecs qui sortent de U19 et n'ont quasiment jamais joué en cfa , je ne vois pas comment il pourrait être supérieur à un Eudeline par exemple .

Eudeline a l'expérience du foot professionnel les autres pas du tout
comment crois tu qu'un Nkoudou va réagir sur l'aile en tombant contre un jallet ou un thigo sylva ou encore digne par exemple
perso je ne donne pas cher de sa peau .

leur donné du temps de jeu en entrant en seconde période pourquoi mais titulaire maintenant serait les couler et ne plus jamais les revoir par la suite ...
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede TedMessi » 21 Juil 2013, 22:52

zaka a écrit:comment tu sait que l'ont est nul et sans fond de jeu sans voir les matchs ?
et l'année passée excuse moi mais touré et deaux était surement meilleurs que les deux que tu cites .
djordjevic était malade et a joué la seconde mi-temps hier
Pancrate à l’offensive tu veut mettre qui d'autre en ce moment Fernando blessé / djordjevic petite douleur aussi et gakpé titulaire ...

en gros il ne reste que Pancrate :clin:



Parce que ca se voit sur les peu de vidéo que l'on a. On a pas de créateurs, d'accélérateur de jeu.
Je suis d'accord avec toi, j'ai bien aimé Touré et Deaux la saison dernière mais ils ont le même profil, milieu récupérateur et non pas créateur (combien de passes vers l'avant réussies pour les 2?). Veretout et Trébel ont plus des profils de 10, milieux créateur, d'ailleur sous l'ère Chauvin ils ont fait des ravages... à 18 et 20 ans ;) (comme quoi l'age ne veut strictement rien dire :D )
Et comme tu le dis toi même, la L1 n'est pas du tout la L2, elle est plus "technique" donc arrétons de bétônner et faisons confiance à nos créateurs ^^ (Trébel +++ pour moi cette saison)

Enfin, tu me site des attaquants mais quid de Niané et Bangoura justement?? ne sont ils pas attaquants?
Perso j'ai plus confiance en Niané, qui peut jouer un rôle sur le front de notre attaque dans un schéma à 2 pointes ou bien entouré. Et en plus je veut faire confiance aux jeunes.
Pour Pancrate je parlais de TOUS les matchs amicaux. Il les a tous débuté dans le 11 type (1ères périodes des amicaux) contrairement à Aristigueta par exemple (contre Angers)... d'où ma crainte

zaka a écrit:comment crois tu qu'un Nkoudou va réagir sur l'aile en tombant contre un jallet ou un thigo sylva ou encore digne par exemple
perso je ne donne pas cher de sa peau .

leur donné du temps de jeu en entrant en seconde période pourquoi mais titulaire maintenant serait les couler et ne plus jamais les revoir par la suite ...


Les meilleurs jeunes connus et reconnus ont TOUS étaient lancé dans le grand bain autour de 17-18 ans. Les exemples ne manquent pas...

zaka a écrit:en tombant contre un jallet ou un thigo sylva ou encore digne par exemple


Justement rappel moi l'âge de Digne?? :cline: Quand a t il était lancé? parlait on de lui comme aujourd'hui il y a un an?
Arrêtons d'avoir peur de faire confiance en nos jeunes. Leur palmarès U17-U19-gambardella parle pour eux
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede trentdosto » 22 Juil 2013, 08:06

zaka a écrit:Eudeline a l'expérience du foot professionnel les autres pas du tout
comment crois tu qu'un Nkoudou va réagir sur l'aile en tombant contre un jallet ou un thigo sylva ou encore digne par exemple
perso je ne donne pas cher de sa peau .


;-) Ah. Je veux bien le voir Eudeline devant Jallet ou Sylva. Je ne donne pas cher de sa peau non plus.
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede trentdosto » 22 Juil 2013, 08:13

A propos du 5-3-2 ou 5-4-1.

L'Allemagne en 2002 jouait en 5-3-2 et est allee en final de la coupe du monde. La difference c'est que les 2 arrieres lateraux pouvaient monter autant qu'ils le voulaient. (l'allemagne jouait sans ailier). Maintenant si tu joues en 5-1-4, alors les 2 arrieres lateraux sont "bloques" par les ailiers. Donc ils ne servent quasi a rien (deja 3 defenseurs dans l'axe et un ailier devant toi). Il y a "embouteillage" de joueurs autour d'eux.

Tu peux jouer en 5-3-2, mais alors les 3 milieux et les 2 avants doivent jouer au centre.

Le probleme que nous avons est que nous sommes dependant de Bessat. Bessat ne peut jouer que sur l'aile. Donc nous ne pouvons pas jouer en 5-3-2. Donc nous essayons un 5-1-4 qui ne peut pas marcher (personne au milieu).
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede donblas » 22 Juil 2013, 10:58

zaka a écrit:
En fait je reste dans une certaine logique qui, si elle n'est pas partagée, à le mérite d'annoncer la couleur peu importe les résultats: Der Zakarian me déplait assez. J'étais assez sceptique sur sa volonté de produire plus de jeu en Ligue 1, "championnat plus technique", ses déclarations et ses mises en place ne sont pas pour me rassurer. Je pense que c'est le meilleur moyen d'aller dans le mur. Laissons lui le temps de montrer ce qu'il souhaite mettre en place, mais j'ai bien peur que ce ne soit que trop de récupération basse, jeu subi, défense et contre.


le je me fais plus un avis sur le jeu proposé :clin:


C'est exactement ce que je pense, et je me retrouve avec les même craintes que lors de la dernière montée : Der Zoum est bon pour préparer au combat, pour une équipe de L2 je pense, mais en L1, il faut arriver avec d'autres arguments... j'avais le une interview de l'agent de Veretout ou il disait que comme Jordan ne mesure pas 1m85 et ne pese 80 kg, c'était un peu plus compliqué pour lui.

Je ne vois même pas pourquoi partir sur un 5-3-2 aujourd'hui, vu qu'on a pas les joueurs pour :
- Même si nos latéraux peuvent monter, ils ne sont pas capable (du moins d'après ce que j'ai vu) de faire le boulot défensivement et apporter continuellement offensivement
- On manque de qualité technique au milieu pour assurer les phases offensive. En partant du principe qu MDZ mettra Touré et Deaux, ça nous laisse 1 créateur , avec 2 attaquants, dont 1 qui restera en pointe
- On a la chance d'avoir un bon milieu gauche, capable de fournir un effort défensif tout en apportant devant : pourquoi s'en priver?
- Et puis j'aime pas les défenses à 5!

Bref, si on joue comme ça , on finira la saison peut-être avec 30 buts encaissés, mais on en aura marqués 15, dont 3 pénaltys et 3 buts sur corner
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede TedMessi » 22 Juil 2013, 11:10

zaka a écrit:
En fait je reste dans une certaine logique qui, si elle n'est pas partagée, à le mérite d'annoncer la couleur peu importe les résultats: Der Zakarian me déplait assez. J'étais assez sceptique sur sa volonté de produire plus de jeu en Ligue 1, "championnat plus technique", ses déclarations et ses mises en place ne sont pas pour me rassurer. Je pense que c'est le meilleur moyen d'aller dans le mur. Laissons lui le temps de montrer ce qu'il souhaite mettre en place, mais j'ai bien peur que ce ne soit que trop de récupération basse, jeu subi, défense et contre.



Totallement d'accord avec cette conclusion... on va droit dans le mur :gén:
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede lukevictor » 22 Juil 2013, 11:50

Et subir... subir... et subir encore.

Je suis d'accord, je ne vois pas ce que veux proposer MDZ et, cela mériterait qu'on en discute, que fait la direction avec le recrutement car si des joueurs viennent, ils n'auront passé que tres peu de temps avec le reste de l'effectif.
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede berti » 22 Juil 2013, 20:06

Riou s'en prend un entre les pieds, c'est le nouveau Heurtebis et aussi protégé par MDZ que Heurtebis l'avait été. Riou à remplacer. Il faut un vrai meneur de jeu et changer Djo par un avant centre qui court moins mais plus vite. Si cela n'est pas fait, Nantes est relégable à Noël et MDZ saute. :)
Modifié en dernier par berti le 22 Juil 2013, 22:44, modifié 1 fois.
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede lukevictor » 22 Juil 2013, 20:45

Tu es dur avec Riou. C'est un bon gardien. Il a le niveau L1. je pense qu'il s'est perdu dans sa jeunesse et qu'il n'a pas su répondre aux attentes. Maintenant, tu peux avoir le meilleur gardien du monde, mais si il n'y a personne pour défendre devant lui alors...

MDZ est parti pour défendre, ce qui fait peur. L'equipe joue très bas et ce n'est pas bon. Le problème est qu'il prépare son équipe sans 2 joueurs techniques au milieu: Trebel blessé et Veretout en vacances. Il y a un déséquilibre dans la touche technique. Maintenant, je trouverai intéressant de faire jouer Djilobodji en milieu défensif avec Deaux par exemple (ce que quelqu'un avait proposé je crois). Cela donnerait:
Riou
Cissokho - Vizcarrondo - Cichero - Veigneau
Djilobodji - Deaux
Veretout (ou Trebel ou Eudeline)
Gakpe - Bessat
Djordjevic (ou Aristeguieta)


L'idee serait de blinder l'axe devant la défense et pour le coup, permettre de jouer plus haut. Djilobodji avait été essayé a ce poste sous Chauvin si je me souviens bien.

Toutefois, notre latéral droit n'est pas un titulaire en L1 (plus un titulaire par défaut), et il nous faut un milieu axial expérimenté, un milieu excentré a droite et, éventuellement un attaquant. Que fait la direction avec le recrutement?
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede TedMessi » 22 Juil 2013, 21:29

lukevictor a écrit:Maintenant, je trouverai intéressant de faire jouer Djilobodji en milieu défensif avec Deaux par exemple (ce que quelqu'un avait proposé je crois)


C'était moi :)


lukevictor a écrit:L'idee serait de blinder l'axe devant la défense et pour le coup, permettre de jouer plus haut. Djilobodji avait été essayé a ce poste sous Chauvin si je me souviens bien.

Toutefois, notre latéral droit n'est pas un titulaire en L1 (plus un titulaire par défaut), et il nous faut un milieu axial expérimenté, un milieu excentré a droite et, éventuellement un attaquant. Que fait la direction avec le recrutement?


Totallement d'accord mais toujours pas de mouvement... où en est on avec Grange et Jouffre? nos matchs amicaux doivent les refroidir :)
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede victor44 » 22 Juil 2013, 21:31

lukevictor a écrit:Tu es dur avec Riou. C'est un bon gardien. Il a le niveau L1. je pense qu'il s'est perdu dans sa jeunesse et qu'il n'a pas su répondre aux attentes. Maintenant, tu peux avoir le meilleur gardien du monde, mais si il n'y a personne pour défendre devant lui alors...

MDZ est parti pour défendre, ce qui fait peur. L'equipe joue très bas et ce n'est pas bon. Le problème est qu'il prépare son équipe sans 2 joueurs techniques au milieu: Trebel blessé et Veretout en vacances. Il y a un déséquilibre dans la touche technique. Maintenant, je trouverai intéressant de faire jouer Djilobodji en milieu défensif avec Deaux par exemple (ce que quelqu'un avait proposé je crois). Cela donnerait:
Riou
Cissokho - Vizcarrondo - Cichero - Veigneau
Djilobodji - Deaux
Veretout (ou Trebel ou Eudeline)
Gakpe - Bessat
Djordjevic (ou Aristeguieta)


L'idee serait de blinder l'axe devant la défense et pour le coup, permettre de jouer plus haut. Djilobodji avait été essayé a ce poste sous Chauvin si je me souviens bien.

Toutefois, notre latéral droit n'est pas un titulaire en L1 (plus un titulaire par défaut), et il nous faut un milieu axial expérimenté, un milieu excentré a droite et, éventuellement un attaquant. Que fait la direction avec le recrutement?

ce quelqu'un c'est bien moi :D
et donc tu a gobalement le même opinion que moi .. :alcool:
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Re: Programme de la reprise et matchs amicaux

Messagede victor44 » 22 Juil 2013, 21:38

avant dernier message de la page 6 :cline:
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