Ligue des Champions 2020/2021

[pécout44]

Non je ne mélange pas, je dis que le ver était dans le fruit avec cette ligue des champions qi n'en est pas une et qu'elle a été dépassée par ce qu'elle a engendré, cette super ligue verra le jour tôt ou tard et le foot va en mourrir. Déjà les audiences s'effritent, le public sait que l'emotion c'est la rareté, des "chocs" tous les 5 jours vont adoucir le spectacle.
Rien ne vaut la vraie ligue des champions de tous pays seulement et élimination directe, le reste c'est du business.
Les banques, diffuseurs devront aussi être crédibles et offrir un abonnement pas trop cher pour ce sport de riches désormais qui a une dimension populaire et universelle.

[samdream]

Non je ne mélange pas, je dis que le ver était dans le fruit avec cette ligue des champions qi n'en est pas une et qu'elle a été dépassée par ce qu'elle a engendré, cette super ligue verra le jour tôt ou tard et le foot va en mourrir. Déjà les audiences s'effritent, le public sait que l'emotion c'est la rareté, des "chocs" tous les 5 jours vont adoucir le spectacle.
Rien ne vaut la vraie ligue des champions de tous pays seulement et élimination directe, le reste c'est du business.
Les banques, diffuseurs devront aussi être crédibles et offrir un abonnement pas trop cher pour ce sport de riches désormais qui a une dimension populaire et universelle.

Ce projet de super ligue ne date pas d'hier. En 1998, ce n'était pas l'ECA mais le G14 qui avait lancé ce projet avec la société italienne Media Partners. Ils avaient par contre été plus malins et cela avait surtout servi à un coup de pression pour l'UEFA qui a ensuite ouvert la C1 aux 3è et 4è de certains champions.
Perez et Agnelli ont été sur ce coup d'une rare arrogance en proclamant cette nouvelle super ligue. La très bonne chose est la réaction du monde du football : des supporter unanimement révoltés, une presse peu clémente, des joueurs qui s'y opposé (bien qu'étant directement concernés), une UEFA intransigeante et même des politiques critiques. Le plus drôle est que certains clubs se font fait dessus au bout de 24h. La moitié des clubs concernés dépendent aussi de fonds d'investissement manifestement pas au fait de comment fonctionne le football (un club n'est pas une franchise NBA).
Que tu regrettes la C1 d'il y a 30 ans, je le comprends mais en soi, l'actuelle n'est pas si choquante que cela, c'est toujours le sportif qui qualifie en Europe pour la saison suivante. Le nouveau format à 36 équipes et un mini-championnat à la place des poules de 4 est sans intérêt, je te rejoins là dessus mais pas sur que cela dur. Rappelons-nous que la dernière fois que nous l'avons joué, les 8è de finales étaient remplacées par une 2è phase de poules, c'était tellement chiant que l'UEFA était revenu en arrière par la suite. Et si tu reviens au système d'antan, la compétition la plus difficile deviendrait de fait la C3.
Le problème de fond de la super ligue et qui a scandalisé était que ce soit une ligue fermée par invitations. C'est la ligne rouge absolue que ces crétins arrogants ont essayé de franchir. Je suis très satisfait de leur échec cuisant car cela retire toute pression à l'UEFA pour faire des invitations. De plus, la réaction des fans va faire réviser les business plans des investisseurs potentiels et ils auraient beaucoup de mal à revenir avec un projet sérieux.

[pécout44]

Que tu regrettes la C1 d'il y a 30 ans, je le comprends mais en soi, l'actuelle n'est pas si choquante que cela, c'est toujours le sportif qui qualifie en Europe pour la saison suivante. Le nouveau format à 36 équipes et un mini-championnat à la place des poules de 4 est sans intérêt, je te rejoins là dessus mais pas sur que cela dur. Rappelons-nous que la dernière fois que nous l'avons joué, les 8è de finales étaient remplacées par une 2è phase de poules, c'était tellement chiant que l'UEFA était revenu en arrière par la suite. Et si tu reviens au système d'antan, la compétition la plus difficile deviendrait de fait la C3.
Le problème de fond de la super ligue et qui a scandalisé était que ce soit une ligue fermée par invitations. C'est la ligne rouge absolue que ces crétins arrogants ont essayé de franchir. Je suis très satisfait de leur échec cuisant car cela retire toute pression à l'UEFA pour faire des invitations. De plus, la réaction des fans va faire réviser les business plans des investisseurs potentiels et ils auraient beaucoup de mal à revenir avec un projet sérieux.[/quote]

Je ne suis pas le seul à la regretter vu les audiences en berne de l'aveu même des responsables, on est pas mal à trouver choquant une competition qui comprend le mot "champions" avec une grnade partie qui ne le sont pas et même des vainqueurs de cette ligue des "champions" qui ne l'ont pas été!
voir des clubs champions de leur pays devoir passer un ,2 ou 3 tours pour acceder à cette competition consanguine quand des 3éme et 4emes y vont directement est étymologiquement déjà une aberration ou il faut renommer cette compétition.
l'emotion et la dramaturgie des éliminations directes et les surprises sont devenues des moutons à 5 pattes avec cette minimisation des risques pour les gros! le bouquet final c'est le reversement des 3emes de poules dans la coupe à neuneu qu'ils dedaignaient .voir toujours les memes clubs dans les quarts ou presque avec des confrontations de clubs de mêmes pays dans une compet de champions frise le ridicule. Je sais pas vous mais autour de moi , les gens s'en tapent de plus en plus de cette competition.
la coupe des vainqueurs de coupe et la coupe uefa ancienne c3 ont laisé de grands souvenirs aussi.

[samdream]

Je ne suis pas le seul à la regretter vu les audiences en berne de l'aveu même des responsables, on est pas mal à trouver choquant une competition qui comprend le mot "champions" avec une grnade partie qui ne le sont pas et même des vainqueurs de cette ligue des "champions" qui ne l'ont pas été!

Si tu écoutes Florentino Perez, oui le football court à la catastrophe. Mais même si beaucoup sont nostalgiques, les droits télé ont énormément augmenté ces dernières années. Pour les audiences, j'avoue ne pas en savoir grand chose hormis les rares matches en clair. Les audiences des chaines payantes sont par définition limitées mais en même temps, tout le monde regarde en streaming ou sur iptv et on a évidemment aucun chiffre de ce côté-là.

voir des clubs champions de leur pays devoir passer un ,2 ou 3 tours pour acceder à cette competition consanguine quand des 3éme et 4emes y vont directement est étymologiquement déjà une aberration ou il faut renommer cette compétition.
l'emotion et la dramaturgie des éliminations directes et les surprises sont devenues des moutons à 5 pattes avec cette minimisation des risques pour les gros!

Simple question d'équilibre... La version actuelle avec les 8è à élimination directe n'est pas si mauvaise que cela. Pour être honnête, quand nous l'avons joué 2 fois, j'étais bien content du système de poules qui assure au moins 6 matches aux 32 équipes du tableau final. Après, je suis d'accord avec toi, la dernière réforme défavorise les petits championnats par rapport à d'autres, dont la France.

le bouquet final c'est le reversement des 3emes de poules dans la coupe à neuneu qu'ils dedaignaient .voir toujours les memes clubs dans les quarts ou presque avec des confrontations de clubs de mêmes pays dans une compet de champions frise le ridicule. Je sais pas vous mais autour de moi , les gens s'en tapent de plus en plus de cette competition.

Le problème est surtout la puissance hors norme de certains clubs. Les inégalités se sont creusé dans le foot et c'est logique de voir toujours (ou presque) les mêmes au bout.

la coupe des vainqueurs de coupe et la coupe uefa ancienne c3 ont laisé de grands souvenirs aussi.

Oh que oui c'était sympa mais avec la densité de certains championnats, tu te retrouverais avec une C3 qui aurait un tableau final à partir de 8è digne de l'actuelle C1. Pour la C1 et la C2, ce serait plus ouvert mais tu retrouverais toujours à la fin les clubs des gros championnats.

Pour conclure, je trouve la nouvelle formule mauvaise mais l'actuelle n'est pas si mal. Un "petit" qui performe dans son championnat peut toujours créer la surprise, comme l'Atalanta Bergame l'an dernier.

[pécout44]

https://www.sofoot.com/que-va-donner-la ... 98365.html

entre ceux pour qui c'est pas assez et la plupart pour qui c'est trop , cette mouture élitiste ne semble convenir à personne

[pécout44]

Dire qu'on est pas encore rendu à la nouvelle mouture et qu'on va assister en finale à un match de championnat anglais entre manchester et chelsea qui n'a pas été champion dans cette ligue des "champions" . super l'élitisme

[samdream]

Finale de la C1 en 2000 : Real - Valence, aucun des deux n'était le champion d'Espagne 1999. .. C'est bien de vivre dans le passé mais y a des limites

[pécout44]

C'est pas une raison, ça fait un bail que c'est galvaudé mais si certains y trouvent leur compte c'est bien! comme des éliminatoires européens avec turique et israel si cela vous va tant mieux. *
La sémantique a encore une valeur je pense. La rareté fait l'attractivité.
La désaffection pour le foot est pourtant réelle et toujours croissante pour les compétitions consanguines européennes de l'aveu même des interessés. Continuons sur cette voie jusqu'à l"élitisme ou l'implosion .

[samdream]

C'est pas une raison, ça fait un bail que c'est galvaudé mais si certains y trouvent leur compte c'est bien!

Je vais te décevoir, mais je pense qu'en 1997, si le but de Le Roux à Monaco n'avait pas été refusé pour un hors-jeu, on aurait tous été ravi de voir notre club en C1, bien qu'ayant 2è du championnat. Personne n'aurait dit qu'on ne méritait d'y jouer.

comme des éliminatoires européens avec turique et israel si cela vous va tant mieux.
La sémantique a encore une valeur je pense. La rareté fait l'attractivité.

Je ne vois pas trop le rapport mais si la sémantique a tant de sens pour toi, explique-nous alors le problème de voir la Turquie disputer les compétitions européennes... bon courage

La désaffection pour le foot est pourtant réelle et toujours croissante pour les compétitions consanguines européennes de l'aveu même des interessés. Continuons sur cette voie jusqu'à l"élitisme ou l'implosion .

Cela fait 25 ans que la C1 s'est étendue au-delà des champions nationaux. Que cela choque ta sensibilité, soit. Par contre, il ne semble pas que le public se soit spécialement désintéressé du foot sur ces 25 dernières années, bien au contraire. Tu mélanges un peu tous les sujets, c'est dommage.

[pécout44]

C'est pas une raison, ça fait un bail que c'est galvaudé mais si certains y trouvent leur compte c'est bien!

Je vais te décevoir, mais je pense qu'en 1997, si le but de Le Roux à Monaco n'avait pas été refusé pour un hors-jeu, on aurait tous été ravi de voir notre club en C1, bien qu'ayant 2è du championnat. Personne n'aurait dit qu'on ne méritait d'y jouer.

et bien non , il faut ête impartial c'était déjà le début de la fin
comme des éliminatoires européens avec turique et israel si cela vous va tant mieux.
La sémantique a encore une valeur je pense. La rareté fait l'attractivité.

Je ne vois pas trop le rapport mais si la sémantique a tant de sens pour toi, explique-nous alors le problème de voir la Turquie disputer les compétitions européennes... bon courage
pas le rapport? c'est bien là le souci, si on accepte des non champions en ligue des champions en effet on est pas choqué de voir des pays non européens participer aux coupes européennes et pourquoi pas les meilleurs clubs asiatiques ou africains? les pays du maghreb sont plus près qu'israel

La désaffection pour le foot est pourtant réelle et toujours croissante pour les compétitions consanguines européennes de l'aveu même des interessés. Continuons sur cette voie jusqu'à l"élitisme ou l'implosion .

Cela fait 25 ans que la C1 s'est étendue au-delà des champions nationaux. Que cela choque ta sensibilité, soit. Par contre, il ne semble pas que le public se soit spécialement désintéressé du foot sur ces 25 dernières années, bien au contraire. Tu mélanges un peu tous les sujets, c'est dommage.

si ce n'était que la mienne, le desinterêt croissant ne serait pas constaté et officialisé par les supports médias . je parlais du foot en général? non de la ligue des champions! c'est moi qui mélange les sujets quand je parle de ligue des champions et que tu me parles du foot en général c'est encore plus dommage.
Mais si tout va bien je ne vois pas pourquoi c'est la curée pour changer cette organisation idyllique .

[samdream]

pas le rapport? c'est bien là le souci, si on accepte des non champions en ligue des champions en effet on est pas choqué de voir des pays non européens participer aux coupes européennes et pourquoi pas les meilleurs clubs asiatiques ou africains? les pays du maghreb sont plus près qu'israel

Révise ta géo, la partie de la Turquie à l'ouest du Bosphore est en Europe. Pour ton info, la Turquie a rejoins l'UEFA en 1962. Ils auraient pu jouer dans les confédérations d'Asie mais la logique sportive a fait qu'ils ont choisi le côté européen. Le cas d'Israel est lui très particulier, ils se faisaient boycotter de plus en plus et ils ont rejoins l'UEFA en 1974, là on est dans une problématique géopolitique qui va au delà du sport bien évidemment.
Après, si j'en suis ton raisonnement, doit-on demander à Chypre de quitter l'UEFA ? Peut-être aussi la Russie ?

si ce n'était que la mienne, le desinterêt croissant ne serait pas constaté et officialisé par les supports médias . je parlais du foot en général? non de la ligue des champions! c'est moi qui mélange les sujets quand je parle de ligue des champions et que tu me parles du foot en général c'est encore plus dommage.

Pardon, je reprécise mes dires : je ne pense pas que le public se se soit spécialement désintéressé de la ligue des champions sur ces 25 dernières années, bien au contraire. Mais n'hésite pas si tu as des arguments pour m'expliquer que le public s'en désintéresse depuis 25 ans.

Mais si tout va bien je ne vois pas pourquoi c'est la curée pour changer cette organisation idyllique .

L'indignation générale de cette année concerne la superligue et la réforme de la C1. Soit des évènements de 2021. Ce que tu dénonces date de 1996. Ca va être compliqué de débattre sur deux sujets différents.

[pécout44]

97% en asie 3% en europe, c'est purement politique aussi, comme israel, les pays d'asie issus du bloc sovietique...

Merci je sais tout ce que tu écris sur ce ton professoral ,condescendant et sûr de lui mais cela ne change rien aux faits, concernant chypre qui est bien européenne (géo à reviser en effet ) , tu fais allusion a la partie annexée par la turquie et non reconnue par la ci?
merci d'avoire relu et vu que je parlais de ldc et pas foot en général (en effet parler de 2 choses differentes n'aide pas à clarifier) , la désaffection croissante du public pour la c1 n'est pas un constat perso mais relaté par de nombreux supports que votre grandeur a sûrement dû compulser .
Mais si tout va bien et que tout le monde est ravi, aucune raison de voir les choses changer , me voilà rassuré

[Antisthene44]

PSG et Real éliminés. Finalement, ce n'est pas une si mauvaise fin de saison que ça

[FCNAmania]

PSG et Real éliminés. Finalement, ce n'est pas une si mauvaise fin de saison que ça

Et la ville de Manchester qui va être la Reine de l'Europe.

[samdream]

97% en asie 3% en europe, c'est purement politique aussi, comme israel, les pays d'asie issus du bloc sovietique...

En population, la partie européenne de la Turquie c'est 10% de mémoire, accessoirement la moitié d'Istanbul est côté européen (accepte-t-on uniquement Galatasaray et Besiktas du coup ?) Pour le reste, les coupe d'Europe ne sont pas si anciennes et depuis presque le début, on a l'habitude de voir les club turcs en coupe d'Europe. Pour rappel, les années 60 étaient différentes, la Turquie avait par exemple adhéré au Conseil de l'Europe en 1950. Cela n'avait rien d'illogique à ce que la fédération turque rejoigne l'UEFA une dizaine d'années plus tard.

Merci je sais tout ce que tu écris sur ce ton professoral ,condescendant et sûr de lui mais cela ne change rien aux faits, concernant chypre qui est bien européenne (géo à reviser en effet ) ,

tu fais allusion a la partie annexée par la turquie et non reconnue par la ci?

Non, pas du tout, la fédération chypriote est évidemment reliée a l'état reconnu par la communauté internationale et membre de l'UE. Mais puisque tu parlais géographie pure pour la Turquie, je t'invite à regarder une carte d'Europe et tu verras que Chypre est juste au Sud de l'Asie mineure. Donc géographiquement parlant, Chypre n'est pas en Europe. Il est évidemment que culturellement et politiquement elle l'est. Pour les pays que tu trouves scandaleux de voir jouer les coupes européennes, ils ont quoi que tu en dises un lien plus ou moins fort avec l'Europe au sens large. Pour les républiques de l'ex-URSS, le lien avec la Russie fait cela. Pour la Turquie, le rapprochement était logique dans les années 60 aussi. Tout cela pour expliquer que j'ai parfois un peu mal à te suivre dans tes raisonnements.

merci d'avoire relu et vu que je parlais de ldc et pas foot en général (en effet parler de 2 choses differentes n'aide pas à clarifier) , la désaffection croissante du public pour la c1 n'est pas un constat perso mais relaté par de nombreux supports que votre grandeur a sûrement dû compulser .

Non je les ai pas lu (du moins ceux qui parleraient d'une désaffection croissante du public depuis le milieu des années 90, car c'est de cela dont on parle, pas de la superligue ou de la réforme immonde prévue pour 2024)

Mais si tout va bien et que tout le monde est ravi, aucune raison de voir les choses changer , me voilà rassuré

Comme personne n'a dit cela...