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Revue de presse

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Re: Revue de presse

Messagede MKOUNT44 » 25 Mai 2018, 06:57

Quelqu'un a du popcorn ? :D
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Re: Revue de presse

Messagede Naoned » 25 Mai 2018, 18:38

Il me semble qu'avant Veretout, il y avait aussi Vainqueur, Trébel qui sont sortis du centre de formation. D'autres comme Hanni, Sio, Le Goff entre autres sont allés voir ailleurs. La direction de l'époque (sous l'ére Dassault) avait bien flingué la formation si je ne m'abuse en voulant faire venir des pseudos stars, pour moi le plus bel échec : Barthez!
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Re: Revue de presse

Messagede pécout44 » 25 Mai 2018, 18:49

:alcool: les 80 ans de coco suaudeau
La pression ,vaut mieux la boire que la subir :alcool:
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Re: Revue de presse

Messagede MCj » 26 Mai 2018, 11:50

Lionel, je salue la volonté de structuration de ta réponse. L'effort de forme cependant ne change rien au fond. Quatre points, beaucoup de lieux communs et aucune réponse aux éléments soulevés dans mon précédent post. Tu n'as visiblement pas saisi mon propos, pourtant pas si compliqué. Je m'abstiendrai de tirer sur l'ambulance, et détournerai pudiquement le regard de tes remarques très « pilier comptoir » sur le but d'un centre de formation.

Reste une certaine amertume. Je ne fréquente pas un forum supposément animé par des passionnés pour lire ce genre de tirades péremptoires qui prétendent juger dix années de travail des formateurs. Au FC Nantes il y a Kita pour ça.

Edit: quelqu'un pourrait lancer un petit sondage pour connaitre l'opinion du forum sur ce point?
La question serait la suivante:

Pensez-vous que les difficultés sportives du FC Nantes durant les années 2000 soient la conséquence de:

-Choix A) La politique sportive menée par JL. Gripond et prolongée par R. Roussillon.
-Choix B) L'incompétence des hommes en charge du centre de formation.
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Re: Revue de presse

Messagede Pacoker » 26 Mai 2018, 14:45

Mcj, juste mon sentiment sur tes propos. Si les discussions de comptoir sont à bannir du forum, tu vas te retrouver bien seul je le crains.
Perso, je n'ai pas la prétention de pouvoir être en mesure de livrer des analyses, réflexions pointues de spécialistes en foot, Histoire du foot ou économie dans le foot etc...
je pensais naïvement que dans un forum, justement animé par des passionnés, la mauvaise foi, le manque de recul, la subjectivité y avaient aussi leur place, que l'on pouvait aussi bien y écrire des choses pertinentes comme des conneries amusantes ou pas, qu'il n'y avait nul besoin d'un certain niveau intellectuel, scolaire ou social, je voyais le forum comme un outil expiatoire et jubilatoire pour les gens qui comme moi n'ont pas l'occasion de discuter foot dans leur entourage. En fait, j'aime beaucoup les discussions de bistrots brassant toutes les catégories socio-pro, il m'arrivait (je n'ai plus l’occasion) d'y trouver du sens parfois ou de bien me marrer, je ne trouve pas qu'un talk-show foot sur Canal, RMC ou l'Equipe TV soit toujours tellement plus élevé en terme de débat, bref je pensais que le foot était quelque chose de viscéral avant d’être intellectuel et je m'en excuse.
Je ne me sens donc pas digne de la définition que tu donnes d'un forum de passionnés, je vais donc de suite me désinscrire du forum. 8-)
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Re: Revue de presse

Messagede Antisthene44 » 26 Mai 2018, 15:33

Pacoker a écrit:Mcj, juste mon sentiment sur tes propos. Si les discussions de comptoir sont à bannir du forum, tu vas te retrouver bien seul je le crains.
Perso, je n'ai pas la prétention de pouvoir être en mesure de livrer des analyses, réflexions pointues de spécialistes en foot, Histoire du foot ou économie dans le foot etc...
je pensais naïvement que dans un forum, justement animé par des passionnés, la mauvaise foi, le manque de recul, la subjectivité y avaient aussi leur place, que l'on pouvait aussi bien y écrire des choses pertinentes comme des conneries amusantes ou pas, qu'il n'y avait nul besoin d'un certain niveau intellectuel, scolaire ou social, je voyais le forum comme un outil expiatoire et jubilatoire pour les gens qui comme moi n'ont pas l'occasion de discuter foot dans leur entourage. En fait, j'aime beaucoup les discussions de bistrots brassant toutes les catégories socio-pro, il m'arrivait (je n'ai plus l’occasion) d'y trouver du sens parfois ou de bien me marrer, je ne trouve pas qu'un talk-show foot sur Canal, RMC ou l'Equipe TV soit toujours tellement plus élevé en terme de débat, bref je pensais que le foot était quelque chose de viscéral avant d’être intellectuel et je m'en excuse.
Je ne me sens donc pas digne de la définition que tu donnes d'un forum de passionnés, je vais donc de suite me désinscrire du forum. 8-)


:respect:

Certains ont la leçon de morale facile effectivement .. :box:
On a tous norte style sauf moi (j'en ai pas :D ).
J'ai mis longtemps avant de me lancer à poster sur ce forum. Par ce que je ne suis pas dans l'analyse rhétorique ou statistiques comme certains, juste sur le plaisir du moment avec mes mots. Je n'ai pas le vocabulaire léché comme certains ...
Faut arrêter de shooter tout le monde dès qu'on est pas d'accord.
Chambrer, critiquer, argumenter, débattre, s'opposer d'accord mais alors la condescendance et la leçon de moral, trop peu pour moi ...

Cool les gars. C'est le FC Kita qui nous met sur les nerfs ... :D
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Re: Revue de presse

Messagede pécout44 » 26 Mai 2018, 16:06

Il faut accepter la critique ou la contradiction , si moi j'avais dû prendre la mouche je serais déjà mort ici.
C'est toujours plus aisé sur les autres que soi-même mais le recul et la dérision font du bien aussi, acceptons nos différences et divergences avec calme, tolérance et patience. :ech:
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Re: Revue de presse

Messagede Lionelionel » 27 Juin 2018, 23:33

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ifs/916485

Le travail de Pierre Aristouy a l'air d'être bon au sein du club mais ce n'est pas sérieux d'être sanctionné par la LFP pour avoir parié sur le foot

Comment un éducateur peut être crédible s'il donne le mauvais exemple ?

Je suis déçu car c'est vraiment con de parier de l'argent sur le foot quand on est un éducateur dans un club professionnel en sachant que ce n'est pas toléré.

Cela ne va pas avec la notion de travail et les valeurs que doit prôner un éducateur.

C'est minime comme faute mais c'est dommage et il peut perdre de son autorité avec des petites conneries de ce genre.
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Re: Revue de presse

Messagede MKOUNT44 » 28 Juin 2018, 10:29

Lionelionel a écrit:https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/30-joueurs-sanctionnes-pour-ne-pas-avoir-respecte-l-interdiction-de-paris-sportifs/916485

Le travail de Pierre Aristouy a l'air d'être bon au sein du club mais ce n'est pas sérieux d'être sanctionné par la LFP pour avoir parié sur le foot

Comment un éducateur peut être crédible s'il donne le mauvais exemple ?

Je suis déçu car c'est vraiment con de parier de l'argent sur le foot quand on est un éducateur dans un club professionnel en sachant que ce n'est pas toléré.

Cela ne va pas avec la notion de travail et les valeurs que doit prôner un éducateur.

C'est minime comme faute mais c'est dommage et il peut perdre de son autorité avec des petites conneries de ce genre.

Je suis d'accord avec toi sur le principe, s'il sait que c'est interdit c'est idiot de l'avoir fait et cela écorne l'excellente image qu'il avait jusqu'à présent. En revanche je trouve ça un peu extrême cette réglementation, on ne sait pas sur quel match il a parié ni quelle somme, mais c'est un peu n'importe quoi d'être interdit de tout comme ça, un petit pari entre potes au bistrot un soir de Ligue 1 je vois pas en quoi c'est incompatible avec son boulot ??
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Re: Revue de presse

Messagede Antisthene44 » 28 Juin 2018, 10:53

Je suis assez d'accord
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Re: Revue de presse

Messagede Lionelionel » 28 Juin 2018, 12:51

MKOUNT44 a écrit:
Lionelionel a écrit:https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/30-joueurs-sanctionnes-pour-ne-pas-avoir-respecte-l-interdiction-de-paris-sportifs/916485

Le travail de Pierre Aristouy a l'air d'être bon au sein du club mais ce n'est pas sérieux d'être sanctionné par la LFP pour avoir parié sur le foot

Comment un éducateur peut être crédible s'il donne le mauvais exemple ?

Je suis déçu car c'est vraiment con de parier de l'argent sur le foot quand on est un éducateur dans un club professionnel en sachant que ce n'est pas toléré.

Cela ne va pas avec la notion de travail et les valeurs que doit prôner un éducateur.

C'est minime comme faute mais c'est dommage et il peut perdre de son autorité avec des petites conneries de ce genre.

Je suis d'accord avec toi sur le principe, s'il sait que c'est interdit c'est idiot de l'avoir fait et cela écorne l'excellente image qu'il avait jusqu'à présent. En revanche je trouve ça un peu extrême cette réglementation, on ne sait pas sur quel match il a parié ni quelle somme, mais c'est un peu n'importe quoi d'être interdit de tout comme ça, un petit pari entre potes au bistrot un soir de Ligue 1 je vois pas en quoi c'est incompatible avec son boulot ??


Ce n'est pas un pari fait au bistrot dans un bar car si c'était le cas, la LFP ne serait pas au courant car il n'y aurait pas de trace

Il s'agit sûrement d'un ou des paris en ligne car tout ce qui se fait en ligne se sait et laisse une trace.
Pour ça que c'est vraiment idiot de la part de Pierre Aristouy et cela peut malheureusement écorner inconsciemment son autorité auprès de son groupe de joueurs.
Il ne suffit pas grand chose pour qu'un éducateur comme Pierre Aristouy, gérant de jeunes joueurs qui ne sont pas encore mûrs, perdent de son autorité et le respect qu'il impose à son groupe.

Après on est d'accord ce n'est qu'une petite péripétie mais il faut que cela reste qu'une petite péripétie.
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Re: Revue de presse

Messagede Vaha » 28 Juin 2018, 22:38

MCj a écrit:Lionel, je salue la volonté de structuration de ta réponse. L'effort de forme cependant ne change rien au fond. Quatre points, beaucoup de lieux communs et aucune réponse aux éléments soulevés dans mon précédent post. Tu n'as visiblement pas saisi mon propos, pourtant pas si compliqué. Je m'abstiendrai de tirer sur l'ambulance, et détournerai pudiquement le regard de tes remarques très « pilier comptoir » sur le but d'un centre de formation.

Reste une certaine amertume. Je ne fréquente pas un forum supposément animé par des passionnés pour lire ce genre de tirades péremptoires qui prétendent juger dix années de travail des formateurs. Au FC Nantes il y a Kita pour ça.

Edit: quelqu'un pourrait lancer un petit sondage pour connaitre l'opinion du forum sur ce point?
La question serait la suivante:

Pensez-vous que les difficultés sportives du FC Nantes durant les années 2000 soient la conséquence de:

-Choix A) La politique sportive menée par JL. Gripond et prolongée par R. Roussillon.
-Choix B) L'incompétence des hommes en charge du centre de formation.


-Choix C) Le fait que Toumelin n'a pas été visionnaire au contraire de Coco Suaudeau, que ce même Toumelin n'a pas voulu suivre Coco dans l'orientation qu'il voulait donner au FC Nantes, une orientation visionnaire et ambitieuse pour l'époque. s'en est suivi le "claquage" de porte de Coco en 97 et la fin annoncée du club dans les années suivantes...
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Re: Revue de presse

Messagede Antisthene44 » 28 Juin 2018, 22:53

Et c'était quoi le Plan de Suaudeau ? :gén:
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Re: Revue de presse

Messagede Lionelionel » 01 Juil 2018, 09:04

Vaha a écrit:
MCj a écrit:Lionel, je salue la volonté de structuration de ta réponse. L'effort de forme cependant ne change rien au fond. Quatre points, beaucoup de lieux communs et aucune réponse aux éléments soulevés dans mon précédent post. Tu n'as visiblement pas saisi mon propos, pourtant pas si compliqué. Je m'abstiendrai de tirer sur l'ambulance, et détournerai pudiquement le regard de tes remarques très « pilier comptoir » sur le but d'un centre de formation.

Reste une certaine amertume. Je ne fréquente pas un forum supposément animé par des passionnés pour lire ce genre de tirades péremptoires qui prétendent juger dix années de travail des formateurs. Au FC Nantes il y a Kita pour ça.

Edit: quelqu'un pourrait lancer un petit sondage pour connaitre l'opinion du forum sur ce point?
La question serait la suivante:

Pensez-vous que les difficultés sportives du FC Nantes durant les années 2000 soient la conséquence de:

-Choix A) La politique sportive menée par JL. Gripond et prolongée par R. Roussillon.
-Choix B) L'incompétence des hommes en charge du centre de formation.


-Choix C) Le fait que Toumelin n'a pas été visionnaire au contraire de Coco Suaudeau, que ce même Toumelin n'a pas voulu suivre Coco dans l'orientation qu'il voulait donner au FC Nantes, une orientation visionnaire et ambitieuse pour l'époque. s'en est suivi le "claquage" de porte de Coco en 97 et la fin annoncée du club dans les années suivantes...


Vaha et MCj vous avez décris les 3 étapes de la perte du FC Nantes en ce début du XXIème siècle
La première étape : réponse C de Vaha avec le claquage de porte de Suaudeau
La deuxième étape : la reponse A avec le duo Roussillon-Gripond
La troisième étape : la réponse B avec un centre de formation perdu tiraillé par des luttes internes intempestives.

Je redis mon affirmation. Kita en nommant et surtout en maintenant durablement Fenillat à la tête du centre de formation a rectifié le tir de ses mauvaise décisions avec comme paroxysme la nomination de Bonnevay, afin que le FC Nantes redevienne un très bon club formateur au point que l'équipe première bénéficie à nouveau de joueurs ayant le niveau de la ligue 1.
Oui je le réaffirme le centre de formation fonctionne bien à nouveau et le travail de Fenillat n'est pas étranger à cela.
Depuis 2017, le FC Nantes a eu ses meilleurs résultats et les joueurs du centre de formation y ont largement contribué (Rongier, Dubois, Touré, Djidji et même Dupé qui joué plusieurs matchs sous l'ère Conceição).
Et d'autres joueurs issus du centre de formation poussent pour apporter leur talent à l'équipe première du FC Nantes comme Alégué, Dabo, Basila et quelques autres :)
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Re: Revue de presse

Messagede Naoned » 01 Juil 2018, 12:28

Lionelionel a écrit:
Vaha a écrit:
MCj a écrit:Lionel, je salue la volonté de structuration de ta réponse. L'effort de forme cependant ne change rien au fond. Quatre points, beaucoup de lieux communs et aucune réponse aux éléments soulevés dans mon précédent post. Tu n'as visiblement pas saisi mon propos, pourtant pas si compliqué. Je m'abstiendrai de tirer sur l'ambulance, et détournerai pudiquement le regard de tes remarques très « pilier comptoir » sur le but d'un centre de formation.

Reste une certaine amertume. Je ne fréquente pas un forum supposément animé par des passionnés pour lire ce genre de tirades péremptoires qui prétendent juger dix années de travail des formateurs. Au FC Nantes il y a Kita pour ça.

Edit: quelqu'un pourrait lancer un petit sondage pour connaitre l'opinion du forum sur ce point?
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Pensez-vous que les difficultés sportives du FC Nantes durant les années 2000 soient la conséquence de:

-Choix A) La politique sportive menée par JL. Gripond et prolongée par R. Roussillon.
-Choix B) L'incompétence des hommes en charge du centre de formation.


-Choix C) Le fait que Toumelin n'a pas été visionnaire au contraire de Coco Suaudeau, que ce même Toumelin n'a pas voulu suivre Coco dans l'orientation qu'il voulait donner au FC Nantes, une orientation visionnaire et ambitieuse pour l'époque. s'en est suivi le "claquage" de porte de Coco en 97 et la fin annoncée du club dans les années suivantes...


Vaha et MCj vous avez décris les 3 étapes de la perte du FC Nantes en ce début du XXIème siècle
La première étape : réponse C de Vaha avec le claquage de porte de Suaudeau
La deuxième étape : la reponse A avec le duo Roussillon-Gripond
La troisième étape : la réponse B avec un centre de formation perdu tiraillé par des luttes internes intempestives.

Je redis mon affirmation. Kita en nommant et surtout en maintenant durablement Fenillat à la tête du centre de formation a rectifié le tir de ses mauvaise décisions avec comme paroxysme la nomination de Bonnevay, afin que le FC Nantes redevienne un très bon club formateur au point que l'équipe première bénéficie à nouveau de joueurs ayant le niveau de la ligue 1.
Oui je le réaffirme le centre de formation fonctionne bien à nouveau et le travail de Fenillat n'est pas étranger à cela.
Depuis 2017, le FC Nantes a eu ses meilleurs résultats et les joueurs du centre de formation y ont largement contribué (Rongier, Dubois, Touré, Djidji et même Dupé qui joué plusieurs matchs sous l'ère Conceição).
Et d'autres joueurs issus du centre de formation poussent pour apporter leur talent à l'équipe première du FC Nantes comme Alégué, Dabo, Basila et quelques autres :
)


Totalement d'accord avec toi. Malgré que pour moi Bonnevay était une erreur de casting.
Kita semble laissé Fenillat travailler et c'est une bonne chose (S'il pouvait en faire de même avec les pros !!!!)

Ensuite et on ne l'a peut etre moins soulevé, on revoit nos jeunes dans les différentes équipes de France jeune, ce qui n'est pas anodin non plus!
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